[FAQ] - Le topic des doubles cursus et des PIR

Coucou ^^

Je ne sais pas ce qu’il est possible d’avoir comme arrangement, en tout cas je t’invite à envoyer un mail (celui sur lequel tu as fais acte de candidature) si tu es convoqué pour la 2ème session d’admission à l’oral.

Bon courage et n’hésites pas si tu as des questions sur ce double-cursus ! :sparkles:

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Ça marche merci beaucoup !!
Bonnes vacances :))

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Bonjour, j’ai quelques petites questions concernant la filière pharmasciences et les PIR.

J’ai entendu qu’il est possible de faire un PIR avec pharmasciences, mais comment sa se passe? C’est du plus? Et est-ce que cela concerne tout les PIR ou certains en particulier?

Quand commencent les inscriptions pour les PIR? Est ce qu’il y a une sélection?

J’ai cru comprendre qu’un PIR réalisé sur 2 semestres équivaut a un M1 et qu’il est possible de poursuivre en faisant un M2. Ducoup ce serai une perte de temps de faire en plus un M1 en 3e année?

J’espère que vous avez compris ou je veux en venir j’avoue que je suis un peu perdue

Coucouuuuu ^^

Effectivement, un des avantages de PhSci (pour Pharmasciences parce que je suis une flemmarde :joy:) c’est de proposer aux étudiants PhSci qui le souhaitent d’intégrer dès la 2A le PIR de leur choix, sous réserve de validation par le professeur responsable du PIR. Par exemple cette année, les étudiants ont pu suivre les PIR PPT, Chimie, Immunologie, Hématologie, BCM, Chimie notamment (il me semble que le PIR Microbiologie n’a pas accepté).
Lorsque tu es admise à PhSci, au début de l’année un professeur responsable -Belmont cette année- vous enverra un mail en demandant à ceux qui veulent suivre un PIR de répondre avec le PIR qu’ils souhaitent. Donc pas de dossier demandé aux étudiants de PhSci, ils font en quelque sorte confiance à la ''sélection" qu’il y a eu pour PhSci.
Effectivemrnt, c’st du plus, cad que tu n’es pas obligée d’en suivre un.

Je t’ai répondue pour les PhSci en 2A.
Sinon pour tous les étudiants de pharmacie, les PIR sont accessibles en 3A et 4A (il me semble qu’on peut suivre une 3ème UMR d’un long PIR en 5A pour les étudiants en filière IR (Industrie et Recherche)), en formulant des voeux en fin de 2A et 3A respectivement, donc le dossier souvent un document à remplir (disponible sur le site de la fac), une lettre de motivation (importante +++ pour les PIR) et en fonction des PIR un/des relevés de notes.
Le choix par la fac se fait en fonction du classement des PIR et des dossiers.

Certains PIR durent en effet 2 semestres et peuvent être fini dès la 2A pour un PhSci, c’est le cas pour immuno, hémato et microbio ; il est tout à fait possible de suivre un autre PIR en 3A ou 4A après.
Pour les PIR à 3 semestres (tous les autres donc Chimie, PPT, BCM, Génét, SP), il reste une UMR (Unité Master Recherche aka semestre de PIR) à finir souvent en 4A.
Ce n’est pas une perte de temps si tu souhaites avoir 2 PIRs cad 2 équivalents M1 (attention il n’y a que le PIR SP (Santé Publique) qui donne un vrai M1, le reste est un équivalent qui permet par la suite de candidater à un M2) ; par exemple si tu souhaites te spécialiser par la suite dans l’évaluation toxicologique et pharmacocinétique des médicaments immunologiques, un PIR PPT (Physio-Pharmaco-Toxico) et un PIR Immuno c’est intéressant :wink:
Plus concrètement, ça t’ouvres pllus de portes au niveau des M2 possibles, puisque tu imagines bien que tous les PIR n’ouvrent pas pour tous les M2, il faut un minimum de cohérence entre ton parcours de PIR et le M2 que tu demandes ^^.

Sinon tu n’es pas obligée de suivre de PIR dans ton cursus, c’est trèèès recommandé pour la filière IR (cad obligé en fait) pour pouvoir suivre un M2 en guise de spécialisation en 6A IR, mais pour les autres filières (Off et PHBMR) ce n’est pas nécessaire.
En effet, pour avoir les ECTS de l’année, sont proposés des UELC (UE librement choisie) axées sur un thème pour un semestre, souvent orientés officine (ce qu’il y a de + cohérent pour qqun quu veut uniquement aller en off), ou IR, ou PHBMR (des UELC pour la préparation au concours de l’internat en 4A).

J’espère avoir répondue à tes questions, n’hésites pas si tu en as d’autres :sparkles:

Ouii merci beaucoup pour tes explications! Juste une chose, lorsqu’on a fini un PIR on peut directement enchaîner sur le M2 par exemple en 3e année si je suis en PhSci ou bien il faut attendre une année précise?(en fait j’aimerais pas que sa empiète sur les revisions du 2e concours vu que je veux aller en BM)

Nope dans aucune des situations on fait le M2 directement après la fin du PIR.
Si tu va en filière indus le M2 remplace la 6ème année. => M2 obligatoire ds ce cas.
Si tu va en filière internat le M2 se fait soit en parallèle d’une des 2 premières années d’internat ou pendant une année de césure (dans tous les cas après le concours). => M2 facultatif

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D’accord merci pour ta réponse

Bonjour,

J’ai plusieurs questions par rapport aux doubles cursus. :sweat_smile:

1.Durant la présentation du double cursus il a été conseillé de prendre medecine sciences si on souhaite tenter l’ inserm/ens mais du coup cela signifie qu’on cumule les cours de médecine sciences et de l’inserm ou de l’ens si on est accepté ?

2.Est ce qu’on peut seulement valider un M1 pour le parcours medecine sciences si on n’est pas accepté dans un M2 qui nous intéresse ? Ou si on souhaite tout simplement arrêter ?

3.Est on obligé de faire une thèse au cours de son cursus si on prend medecine sciences/ inserm ou ENS ou peut on s’arrêter après un M2 ?

4.Je suis personnellement attiré vers les neurosciences mais avec le développement important de l’IA/ robotique en médecine je souhaiterais également faire de l’informatique/ bio informatique. J’ai vu que l’inserm était seulement accès sur la recherche fondamentale mais peut on faire de l’informatique/ bio informatique à l’ENS ou il ne s’agit que de recherche en sciences fondamentales ?

5.J’ai vu qu’il y avait 2*3mois de stage sur la brochure de médecine sciences, je ne comprends pas très bien, cela signifie qu’on passe nos vacances d’été en stage ? Pendant 3 mois chaque année ?

6.Ou ont lieu les cours de médecine sciences ? Cela demande environ combien de demi journées en presentiel par semaine en moyenne ?

7.J’ai appris très récemment qu’il était possible de suivre un cursus à l’école des mines de Paris. Même si les matières enseignées sont très interessantes je voulais savoir ce que cela apportait à notre cursus médical car j’ai du mal à voir le lien entre l’ingénierie et la médecine.

8.En médecine sciences, puisqu’on est exempté d’anglais est ce que cela ne nous désavantage pas pour les ECNs puisqu’ il y a une analyse d’article en anglais ?

Désolé ça fait beaucoup de questions.
J’espère que quelqu’un pourra y répondre.

Merci d’avance <3

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Salut !

L’ens c’est en 3e année de medecine donc ya plus de cours ms à la fac (enfin tu dois choisir des ues de master mais tu fais celles de l’ens), par contre l’inserm est en 2e année donc tu feras inserm + cours ms de la fac si tu es pris, mais la fac s’adapte et on ne cale pas de cours pendant les 2 semaines de l’inserm.

Non tu valides pas un M1 en soit, mais une « équivalence M1 » qui n’est pas un diplome mais te permet simplement d’aller en m2, donc si tu ne valide pas de m2 le reste ne compte pas vrmt

tu dois aller jusqu’au m2 mais la thèse n’est pas obligatoire !

C’est ça ! Tu as 10-12 semaines de stage à faire chaque été pendant tes 2 prochains été, tu pourras t’arranger avec le labo pour prendre 1 ou 2 semaines de vacances au milieu, mais c’est difficile de faire plus !

Tu es exempté de l’ue d’anglais de p2, je ne pense pas que ça soit vrmt défavorisant pour la lca (lecture critique d’article) parce que c’est de l’anglais très médical, je ne lait pas fait perso mais je crois avoir compris que c beaucoup de vocabulaire d’interrogatoire clinique en anglais, à mon avis c’est pas très important pour les ecns, après si jamais tu veux suivre l’anglais tu pourras on te propose de te dispenser mais tu peux décider de t’inscrire à l’anglais stv !

Au département de biologie de l’ENS certains cours contiennent un peu de notions d’infos mais c’est surtout axé fondamental il me semble. A l’ENS tu peux suivre des cours dans d’autres départements, dont celui d"informatique, mais il me semble que les cours d’infos necessitent d’etre deja pas mal initié. N’hésite pas à aller consulter la liste des cours de l’ENS si jamais : Cours et stage - ENS - Enseignement

Et pour la question sur les mines je maitrise pas bien le domaine, il y aura des gens plus compétents pour te répondre je pense !

bisous n’hésite pas si tu as besoin de quelque chose j’espère avoir été clair j’ai répondu assez rapidement !

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Salut,

Si l’informatique t’intéresse particulièrement, @RacAnanas a fait une licence L3 d’info à l’ENS, qu’il a terminée cet été ! Tu peux lui poser toutes tes questions, il est hyper passionné et super sympa (si tu n’as pas de réponse sur le forum, tu pourras me MP pour que je te donne ses autres contacts haha).

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Ouais l’info Woop Woop

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Bonjour à tous j’espère que vous allez bien ! La présentation des doubles cursus était géniale merci bcp

J’ai quelques questions moi aussi sur les doubles cursus en sciences :slight_smile:

  1. Déjà de façon pragmatique vu que la deadline pour le dossier est le 22 août est ce que la constitution de la candidature vous a paru longue?

  2. Par rapport aux PIR je ne suis pas sure de comprendre les différences. Les PIR permettent aussi de faire de la recherche en médecine plus tard mais ils sont moins généralistes que MS vu qu’ils sont déjà orientés sur un thème?

  3. A quel point le cursus est prenant dans l’année ? Est ce que le niveau est fait pour des ex-P1 ou il faut se remettre à niveau dans certaines disciplines?

  4. J’ai cru comprendre qu’il y a deux parcours possible : généraliste et intelligence artificielle est ce que c’est bien ça?

  5. Quand a lieu l’oral ?

Merci beaucoup d’avance et bonne journée :wink:

Hey je suis en p2 comme toi mais je suis en train de faire le dossier et sachant qu’il faut inclure une analyse d’article scientifique, une lettre de motivation et des réponses à quelques autres questions, on va dire que c’est pas hyper court à poser comme candidature :frowning:
Pour les autres questions je laisse des gens plus qualifiés répondre

Salut merci pour ta réponse! En effet je m’en doutais, je suis rentrée de vacances y a pas longtemps donc on va charbonner mdr

Je sais pas si tu as vu mais dans le diapo du service PASS/LAS ils disent que l’article doit forcément être en lien avec l’IA mais sur le site de candidature du double cursus (DFGSM2 | Médecine) c’est pas précisé :frowning: . J’aurais plutôt tendance à croire la deuxième source mais si jamais tu as des infos complémentaires à ce sujet ça m’intéresse :slight_smile: .

En tout cas bon courage à toi pour le dossier !

Hello !

À la réunion organisée par la fac, ils ont dit que l’article devait être en rapport avec l’IA si on souhaitait prendre l’option correspondante.

Sinon, tu choisis l’article qui te plaît et te parle le plus ^^

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Salut,

Il fuat s’y mettre au dernier moment mais en une semiane c’est realisable sans problème je pense c’est pas non plus extremement long .

On va dire que les PIR vont plus te spécialiser dnas un domaine de recherche (ex: microbio) alors que MS te permet de faire un peut ce que tu veux (ça dépend un peu des UE de master 1 que tu prendras par contre).

Le cursus n’est pas enormmément plus prenant que le reste de la promo desfois il peu y avoir un peu de rush avec les analyse d’article et potentiellmeent aussi un peu pendant le stage mais il faut compter 1 à 2 demi journée de cours par semaine donc ça va large (et pas trop besoin de travailler à la maison après).

En théorie il y a deux parcours différent mais personne ne sait dans lequel il l’est et c’est à toi de décider si tu veux suivre les cours d’IA même si tu le souhaites.

Il a lieu environ la dernière semaine d’aout

Pour l’article prend un peu ce qu’il te plait j’ai pas pris d’article sur l’IA et pourtant j’ai fiat tout les cours d’IA de l’année et j’ai un stage sur l’IA donc pas trop de panique. A près si tu veux vraiment fiare de l’IA n’héiste pas à prendre un article d’IA.

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Super merciii

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Bonjourr

J’essaie de trouver un projet professionnel à présenter dans ma lettre pour PhSci ducoup j’aurais quelques questions svp pour être bien cohérente.

Tout d’abord, malgré sa réputation difficile je souhaite quand meme faire le PIR chimie en 2A (si je suis en PhSci) et faire juste 1 UMR puis 2 UMR en 3A pour candidater au double cursus de l’ENSCP. Il me semble qu’il faut prendre le PIR chimie puis il y aura une sélection par dossier en fin de 3A, avec CV et lettre de motivation c’est bien sa?

Dans tout se que j’ai pu lire de ce double cursus (avec l’ENSCP) je n’ai pas vu s’il était possible de le suivre en se spécialisant en biologie médicale? Je n’ai vu que des parcours en industrie.

De plus est ce que le PIR chimie permet de valider la PhSci ou il faut faire un vrai M1?

Ensuite j’envisage peut être de faire une année de césure après la 3A pour faire un M2 recherche mais on m’a dit qu’on peut faire un M2 que en 6A donc je suis perdue :sob:

Aussi, si je choisis industrie je ferai une these de sciences. J’ai une question à ce propos, en ce qui concerne la BM, la these effectuée permet bien d’avoir un doctorat? Ou il faut faire encore 3 ans soit 12 ans d’étude?

Et enfin si jamais finalement je ne fait pas le double cursus pharmacien ingénieur chimiste je pense que je ferai un autre PIR biocell en 4A parce que il m’intéresse beaucoup et je ferai le M2 recherche en 6A. Je me demande si je peux dire sa ou est-ce que sa me pénalisera « d’envisager l’échec ».

Voila si qlq veut bien me conseiller sa m’aiderai svp merciii (en plus il me reste que 2j pour finir ma lettre help)

Coucouuuuu ^^

(Je vais essayer de répondre à tes questions (pour la lettre de motivation je te dis en DM ^^)

Oui c’est compatible seulement avec un parcours Industrie et Recherche et pas Internat
tu dois choisir entre l’un ou l’autre
Ce que tu peux faire c’est justelent commencer le PIR Chimie (une camarade l’a fait) en 2A PhSci, tenter de le finir en 3A (les PIR en 3A et 4A y a un dossier des voeux de candidatures etc pas aussi « facile » d’être pris p/r à la 2A PhSci) pour avoir la 4A libre en terme de PIR pour réfléchir pdt la 2A et 3A si tu veux faire indus → ton double cursus ENSCP ou internat → prendre les UELC de préparation au concours de l’internat

Pour valider PhSci il faut aller en conf, aux TP de PhSci, faire les petits projets (genre présentation d’oarticle, poster après le stage de 2A etc) et les stages de labo : tu n’es pas obligée de prendre un PIR en 2A ni valider tes UMR de PIR (après c’est mieux de valider en session 1, et tu dois parfois avoir 10 par UMR pour valider le PIR indépendamment de PhSci), c’ets optionnel un PIR en 2A. Les PIR ne donnent que des équivalents de M1 (il y a que le PIR SP qui donne un vrai diplôme M1) nécessaire pour candidater en M2 par la suite si tu le souhaites.

Alors je ne sais pas pour les césures pour être honnête je me suis jamais penchée dessus, mais effectivement dans le parcours IR (Indsutrie Recherche) la 6ème année de spécialisation constitue en un M2 à valider (d’où la nécessité d’un PIR comme équivalent M1 avant) ; en internat je ne sais pas quand les M2 sont effectués pour ceux qui le souhaitent.

La biologie médicale c’ets une filière d’internat et pas d’IR.
Si tu vas en indsutrie après tes études tu peux directement faire un doctorat en sciences, si on prends la durée moyenne de 3 ans → 9 ans
Situ vas en internat, tu auras un M2 quelque part à valider (après je sais paaaas du tout pour les M2 en internat) pendant ou après l’internat et la thèse de scuences → effectivement autour de 12 ans
Tu vois par ex si tu sais vouloir faire de la recherche la voie IR est plus courte et directe, mais l’internat te donne un exercice hospitalier
Typiquement un PU-PH en pharmacie passe par internat

Tu peux très bien suivre un autre PIR après (juste vérifier plus tard que tu peux effectivement suivre la 3ème UMR de BCM en 5A Indus, il me semble que c’est possible mais à confirmer), tu seras pas pénalisée si tu as un parcours cohérenr (après je comprends pas trop ta question de quel « échec » tu parles ? si t’es pas prise à l’ENSCP pour le double cursus ?)

Force <3 je l’avais faite en 2j je crois :joy:

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Okk super merci beaucoup pour tes reponses et ton aide! Tant pis pour les precisions sur l’internat je pense que je vais choisir IR pour l’entretient je commence a croire que sa correspond plus à ce que je veux faire.

Oui en gros je me demandais si dire « si je ne fait pas le cursus » = si j’ai rater la selection quoi, je ferai… Mais finalement je vais me concentrer sur une seule voie.

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